Side 2 af 5

: 14 nov 2004, 10:19
af thorolf15
Jeg vil starte med at skrive, som de fleste nok ved, at jeg pt. er bosat i Frankrig...

Det goer mig til en fremmed i et andet land...

Det goer mig til een af dem i paastaar er en saakaldt "perker", blot ikke i DK...

Har i nogen anelse hvor svaert det er at blive accepteret i et andet land? Det er ikke nemt, og det tager lang tid... Jeg ved godt min situation ikke er den samme som en indvandrer, jeg har selv valgt at flytte herned, grundet et godt arbejde. Men det giver skam ogsaa sine problemer, da min indtaegt er en 3-4 gange hoejere end en almindelig arbejder hernede.

Det er utroligt nemt at komme i kontakt med andre folk der er i samme situation som mig, dvs. danskere, tyskere, oestrigere, englaendere, spaniolere, etc etc. Men jeg har personligt kun et par venner der er "rigtigt franske", nok mest pga. de forskelle der er, sproget, osv.

Med dette vil jeg blot sige at der er forskel paa folk, selvom de har en anden etnisk baggrund kan de godt vaere ok mennesker...

Jeg er helt vild med at bo her, tror sq ikke jeg skal tilbage til DK, men jeg har ogsaa selv valgt det, og staar sq nok noget nemmere i det end en "perker" i DK. Saa synes i skal taenke jer om en ekstra gang foer i doemmer alle paa forhaand.

Og nhawk, jeg har sq normalt respekt for dig, men dette post, og manges reply, kan jeg sq ikke have nogen respekt for!

------------------------------------------------------------EDIT------------------

Vil da lige tilfoeje at i de 24 aar jeg bar hoet i DK, har jeg aldrig - og jeg mener aldrig - haft et problem med en "perker"... Har aldrig haft nogle venner der kan kaldes "perkere", saa nej det er ikke derfor.

Har til gengaeld haft problemer med "rigtige danskere" der ikke kunne opfoere sig ordentligt.

Om jeg saa bare har vaeret heldig at de ikke har kastet sig over mig, som de jo aabenbart goer ved andre danskere dagligt :!:, skal jeg ikke kunne sige, men tror det nu ikke :lol:

Og ja, jeg er foedt og opvokset i DK, er saa dansk som noen kan blive...

: 14 nov 2004, 11:27
af Darkheart
-Smoker- skrev: -Bare hopper med på vognen ??? -Så kan man jo blive ved... Der er jo ligeså mange der hopper med på den der vogn i prøver at køre- Hvad er forskellen ??? at i har 475 indlæg mere end oz andre?? Eller bare i selv mener i selv er mere begavede ?? eller hvad er det lige i vil frem til siden jeres mening skal fremstå så meget bedre end oz andres ??

-Fatter det ikke- folk må vel have den holdning de vil.. eller er man så ikke CAer nok eller hva- lol

-Skammer jer over at være her.. hmm..Skal vi andre så sige vi er flove over at være her fordi der er perkerelskere ?? -nej vel ?
-kan kun bakke jayjay op der....

Det er lidt lang ude så... men man kan vel have lov at have den holdning man vil... også selvom der er nogen der syntes det er forkert. Men fordi de syntes det er forkert gør ikke det de tror på rigtigt på nogen måde !
:roll:

: 14 nov 2004, 12:13
af Down1
Smoker >> Du har ikke fattet hvad de skriver..?

Jeg har ikke "perker" venner og jeg har det meget godt uden dem :) I bund og grund har jeg ikke noget imod at de er her..Det er først når de nakker den gamle dames taske eller røver en bank jeg har et problem med at de er her. Jeg fatter ikke at så mange af dem er på den måde.. De kommer til et land, hvor man kan få i hoved og røv. Har man ikke noget arbejde kan man få penge etc. Så er det mindste de kan da, at prøve på at lære at snakke dansk. Nu bor de i Danmark og her snakker man dansk. Gider de ikke indordne sig - ja, så kan jeg kun se en vej for dem, og det er den vej de kom fra. Der er ingen grund til at samle på dem der kun vil nasse. De kan sq godt deltage i at få det hele til at løbe rundt. Vil de ikke det så må de ud. Jeg har det på samme måde med danskere, dem kan man jo bare ik' lige smide ud =)

: 14 nov 2004, 12:45
af -Smoker-
@ Down\\

hmm- jaa- ikke fattet.. måske ikke- eller bare tolket det forkert ?

Men kan godt følge dig i det du siger
Gider de ikke indordne sig - ja, så kan jeg kun se en vej for dem, og det er den vej de kom fra. Der er ingen grund til at samle på dem der kun vil nasse. De kan sq godt deltage i at få det hele til at løbe rundt. Vil de ikke det så må de ud. Jeg har det på samme måde med danskere, dem kan man jo bare ik' lige smide ud =)
-og det med dem der vil indordne sig er fine nok.. ja- korrekt.
Men det er bare det at tager du fx 100 ind er der eksempelvis 2 der er "rådne".. (Sikkert det samme hvis ikke mere af danskere)
-De 2 rådne splitter det af for resten... det er jeg klar over !

Og nogle syntes så det er onfair fordi flertallet godt kan.. osv osv..
-Og så ser jeg sån på det at så er det sku bare ærgeligt for dem alle sammen.. så må de bare smutte...
lidt ligesom at når du er med klassen et sted og skal opføre sig ordentligt for at få lov at komme igen.. men er der 5 der fuckeer det op er det sku også hele din klasse der ikke må komme igen..... Ved ikke om du kan følge mig i det ?? (høves ikke være enig)

-Men du skal samtidig også huske på at fordi man har en anderledes mening kan man jo stadig være med til integreringen ! -Det er jo ikke ensbetydende med at man modarnejder den.
-Måske er man godt klar over hvordan tingene er politisk osv.. altså hvordan det hele hænger sammen...

-Ligesom når du af en eller anden grund syntes det er dybt latterligt at skal skrive en stil der skal afleværes....
Men du bliver sku nød til det.. fordi sån er det bare. Men stadig kan du godt sige til sidekamaraten det er råddent...

-Ved ikke om du kan følge mig i noget af det jeg har skrevet eller om det er helt fucket og kun til små indkompotente hjerner som min... men tror sku ikke jeg kan sige det anderledes

Men syntes det er fedt du også melder klart ud om dine synspunkter i stedet for bare sidde og give negative kommentarer til andres som fx. Darkhart har gjordt..

: 14 nov 2004, 13:07
af thorolf15
Så er det mindste de kan da, at prøve på at lære at snakke dansk.

Down//

Kan det taenkes nogle af dem proever at laere det, men har en anelse svaert ved det? Kan det taenkes de kun har vaeret i landet et aar eller 2 naar du moeder dem? Har du nogen idé om hvor svaert det er at laere et nyt sprog?

Jeg er 100% enig i at man SKAL laere sproget, har jeg altid ment, og vil jeg altid mene, af samme grund jeg er igang med at laere fransk :)

Sir bare "nogle" folk er lidt snaeversynede naar vi snakker indvandrere.

: 14 nov 2004, 14:11
af QrazyLeg
Iøvrigt ligger problemet også hvor indvandrerne/flygtninge (hvad enten det er politisk eller arbejde) bliver placeret. Hvor tit ser I i et alm. boligkvarter at der flytter en familie ind, der lige er kommet fra Kosovo f.eks... Aldrig.

Og hvorfor så ikke det? Jo det koster mere... Men faktisk så ville det koste mindre at sende dem til langt mindre byer, hvor samfundet mellem naboer er tættere end den er i en ganske alm. by med lidt boligblokke... Her er de tvunget til at tage kontakt med danskere for at handle og der findes ingen skoler, hvor så meget som ½% af eleverne kommer fra en anden etnisk baggrund. Hvad bliver resultatet så af dette?

Forsøget viste sig at blive ganske godt. Over den første 5-års periode, så var der ikke en eneste af de indvandrere, der havde begået kriminalitet. Alle havde job eller var i skole. Alle snakkede dansk. Nogen med mere accent end andre, men godt nok til at fru Jensen kunne forstå det. Ud af fem familier er der altså 100% succes med en integragration.

De tjener jo åbenbart samfundet mere end dem I har problemer med...

Hvorfor gør man så ikke det ved alle?
Dr. Evil skrev:stem nu bare på DF og så er vi et skridt tættere på at give perkerne meget mindre magt i landet..
Derfor... nogensinde prøvet at forklare et lokalsamfund at der kommer indvandrere ud til dem og bo? Og skal vinde en tillid hos borgerne og i byråd for valg af placering... DF er jo så smarte at de mener at alt hvad der er fremmed skal smides ud og alt hvad der er over 38 år skal have en gratis hjemmehjælp. Spørg Pia K. om hvordan de egentligt har tænkt sig at økonomisere deres politik... Så vil i fremmedhadere næste gang i kommer på Asian Beauty se Pia K. ved svingestativet på scenen... Går I videre på Club34 vil i se Skaarup skænke jeres 200 kr. "velskænkede" fadøl...

Iøvrigt tror jeg lidt at diskussionen ville have set ens ud hvis topic var sat til hvor tit man kommer op at slås... "Jamen det var ikke mig der startede nogen af de 817 gange jeg har havnet i detentionen af samme grund" kan hvis roligt jævnføres med "De sorte de skal smides ud og langt væk herfra fordi de ser anderledes ud". Rolig... Med den argumentation er det nok ikke kun hudfarven, der gør at trunten du gerne vil have dit afkom med vælger ham istedet for dig...

: 14 nov 2004, 14:25
af Down1
thorolf15 > Min pointe er, at prøver de på at lære dansk eller fx har et arbejde så vil de også være en del af samfundet..Men går de bare hjemme og bruger skattekroner. Så kan jeg ikke se, hvad de skal være her for.

: 14 nov 2004, 15:40
af DjMail
Præcis qrazyleg præcis.

: 14 nov 2004, 16:11
af Daffy^
Jeg frygter den dag hvor alle jer der er med på Night Hawks holdninger får stemmeret. Og også den dag hvor DF bliver det styrende parti i dansk politik (hvis det sker).

For så opnår vi ikke andet end en opdeling af samfundet og en yderligere polarisering i forholdet mellem danskere og folk af anden etnisk baggrund.

Her er et par citater fra Dansk Folkepartis landsmøde i 2001:
"Alle vestens lande er infiltreret af muslimerne, og nogle af dem taler pænt til os, mens de venter på at blive nok til at slå os ihjel"
- Mogens Camre, DF
"Islam er ikke en religion i traditionel forstand, men en terrororganistation, der prøver at opnå verdensherredømme ved vold".
- Michael Rex, DF
"For den islamiske politisk-religiøse bevægelse handler det om verdensherredømmet. Det kan de ikke opnå med militære midler, men de prøver at opnå det ved at oversvømme verden med mennesker".
- Pia Kjærsgaard, DF

- Hvis I kan kan se det forkerte i ovenstående udtalelser, er der mere i vejen med jer, end der er i en lille dreng på 13-14 år som røver en mobil. Racisme og fremmedhad er hvad det er!

Se bare på hvad der er sket i Holland i den seneste tid, hvor "forstyrrede" folk fra hhv. det muslimske mindretal og den alm. (kristne) hollandske befolkning har skiftedes til at ildspåsætte hinandens respektive kirker.

Grunden dertil var tilsyneladende at mordet på filmskaberen Theo Van Gogh, der i sin seneste film "Submission", har fremstillet islam som en trosretning hvor arrangerede ægteskaber og kvindemishandling er legitimt, har bragt sindene i kog hos begge parter, og der er tale om ren og skær gengældelse (de er ikke enige om hvem der startede)
I Dags Dato på TV2 i sidste uge talte de sågar om racekrig eller religionskrig i Holland.

Anyway det var mine 2 cents - bliv stødt eller la' vær', dette er min holdning, og jeg giver jer fuld ret til at have jeres, men tænk nu lige på at der skal være plads til os alle. ALLE...

: 14 nov 2004, 16:17
af Down1
Daffy^ skrev:men tænk nu lige på at der skal være plads til os alle. ALLE...
Det er der skam også, vil de ikke indordne sig efter vores regler må de ud igen.

: 14 nov 2004, 16:54
af night_hawk
når jeg referere til perkere mener jeg alle de muslimer der er kommet til i dk..

de fleste er så fuck i hoved at de slet ikke burde være her

de kan jo ikke engang finde ud af at styre deres eget land, det er jo fyldt med terrorister og selvmords bomber...

hvorfor skal vi ha det her til dk ?

dem der ikke kan opføre sig pænt.. og det er mest de unge af dem, ved godt de gamle sutter af deres ikke gør det rigtig.. men de unge alle mellem 10 til 40 år hos dem laver alt det lort.. og de laver ikke lidt men meget ;s

: 14 nov 2004, 18:25
af Darkheart
-Smoker- skrev:
Men syntes det er fedt du også melder klart ud om dine synspunkter i stedet for bare sidde og give negative kommentarer til andres som fx. Darkhart har gjordt..
Jamen, så redegør jeg da lige en smule mere fyldestgørende for mine synspunter. Argumenterne skal naturligvis være i orden, det er da klart. Måske jeg ligefrem ved mere om det, end du sådan går og regner med?

Min kære mor har i mange år været sproglærer på en sprogskole, sjovt nok, for flygtninge og indvandrere. For det først er det altså MEGET svært at lære et sprog, uden først at have en fælles sprog at samtale på. Forstil dig at skulle lære engelsk, uden at din engelsklærer kunne dansk, det giver en del problemer. Endvidere er dansk et særdeles svært sprog at lære, men det er en lang og indviklet diskussion, som jeg ikke vil starte på her. De prøver en indvandrer skal kunne bestå på en sådan SPECIELT INDRETTET sprogskole er så svære, at mange danskere ikke kan klare dem, og ikke for at nævne navne, men bare i denne tråd er der mange der ikke kan deres syntaks ordentlig – for ikke at tale om tegnsætning.

Jeg prøver ikke at sige, at der ikke er mange røvhuller blandt indvandrere, der er faktisk nok flere end der er blandt danskerne. Men tænk over hvad mange af dem har været igennem – og ja, det må man efter min opfattelse MEGET gerne bruge som undskyldning. Eksempel:

En bekendt af familien er folkeskolelærer, og har en sin klasse en dreng med indvandrerbaggrund, han har været i landet siden sommer. Han prøver det bedste han overhovedet kan, at lære dansk. Hans far blev i sit hjemland udsat for tortur, og er i dag meget svær at arbejde sammen med. Han mener at sønnen ikke da ikke følger ordentligt med I skolen, hvis han ikke kan lære dansk – han er blevet sat I en alm. 7. klasse, uden specialundervisning, for det vil hans far ikke have han får. Han er bange for, at han ikke vil passe ind, og han vil bare passe ind. Forstil dig igen, at hver gang der er forældremøde med dem, skal der være en tolk med, fordi de kun har været her I et par måneder. Og at tolken (som jo er indvandrer) hele tiden skal passe på (og det er sandt, det her) ikke at gøre noget der kan gøre den stakkels mand utryg, fordi han er så psykisk ødelagt, og tale I korte sætninger naturligvis. Hvordan den historie skal ende, ved jeg ikke.

Næste eksempel hvor man kan se baggrunden have stor indflydelse – min mor, som nu er ansat I en indføringsklasse I en børnehave, har netop ”modtaget” 3 små børn fra Somalia, som hun nu skal indføre I sprog og kultur, før de sættes I en alm. stue. Da min mor havde fødselsdag, medbragte hun nogle chokolade-ting til børnene, og da den ene af dem var syg den dag, brækkede de 2 andre sirligt deres chokolade I lige store stykker, og gemte til den der ikke var der – vis mig et dansk barn der ville gøre det, og ikke bare stoppe det hele I sylten med det samme.

Og så mit yndlingseksempel på, hvor lidt der skal til at gøre nogle mennesker glade. Et andet barn som min mor har haft I denne børnehave kommer fra et land, hvor han ingenting har haft, overhovedet. Derfor ville vi I vores familie sørge for, at hans familie nu I det mindste havde lidt at lege med nu, her I DK. Vi fandt noget gammelt ragelse oppe på loftet, lidt legetøj og dukker til hans søstre, og hvis Pia K. dog havde set lille Muhammeds brune øjne lyse op I fryd og nærmest ærefrygt ved synet af det der for os var skrammel, som han nu fik at lege med… Ja, jeg ved det ikke, men jeg håber hun ville tænke sig om.

For gu’ er der røvhuller der tror de er noget – og gu’ er der nogen der ikke behøver være her, men dem der vitterligt er flygtninge og måske har levet I flere år I flygtningelejre, de må til enhver tid godt være her for mig. Selvom det lyder overdrevet og banalt, så har nogle af dem altså måttet rapse mad for overhovedet at have noget I de lejre, og så er det jo noget af en omstilling at komme til hurra-land her, ikke?

Selvom jeg I dette indlæg har været ensidet, og kun fremlagt ting fra en side, vil jeg stadig fastholde dets legitimitet, I den forstand, at hvis det er I orden at lave indlæg der kun omtaler negative erfaringer, så vil jeg lave et der er omvendt.

Og s’føli må I alle sammen gerne have jeres egne holdninger. Men måske der bare er nogle holdninger, der et eller andet sted måske ikke er helt ”rigtige”. Det er forkert at sige, at ALLE har ret til at have ALLE holdninger om alt overhovedet. Alt er relativt, ikke sandt?

Møs møs,

Darkheart

P.S.
Daffy^ skrev:
Jeg frygter den dag hvor ... DF bliver det styrende parti i dansk politik (hvis det sker).
Me too man, me too...

: 14 nov 2004, 23:14
af GamBi
Night_Hawk skrev: hvorfor skal vi ha det her til dk ?

Her er tøser :) blond! ! + danskere love pizza :P

: 15 nov 2004, 00:10
af YaKuZa_MaB
Kan sku hurtigt blive enige om at der er nogen der ksulle ha slået skallen ind men der findes også "perkere" der er cool nok!

Men what ever det er jo desværre ikke op til os at sende dem hjem!

: 15 nov 2004, 02:17
af Feffe
damn jeg har grint meget af folks kommentarer. Nogen skriver som de tror de er smarte fordi de siger at perker er dumme. nogen siger sin personlige mening. nogen disser andre osv osv osv...

endnu en tråd som er en endeløs diskussion uden konklussion. Jeg har heldigvis heller aldrig oplevet nogen situationer med perkere tæt inde på livet.

Jeg kan godt forstå nhawk er pisst, men heldigvis er langt de fleste perkere gode nok. Der er selvfølgelig altid nogen som ødelægger det for andre.

Hvis vi som danskere virkelig skulle gøre noget ved problemerne, ja så var det at stå frem og hjælpe dem der for flade. ringe til politiet. møde op i retten og udpeje spasserne og tro på at det system vi lever i i danmark vil beskytte en.

Jeg har selv meldt nogle idioter som lavede grafity op af en hvid husmur til polititet. jeg blev indkaldt i retten for at udpeje gerningsmanden og det havde jeg pænt noia over.. jeg overvejede næsten at blive væk. men heldigvis stolede jeg på systemet og på at hvis han ville true mig eller noget, så ville politiet hjælpe. der skete heldigvis ingen ting.

Tror mange folk skal hive sig selv lidt i nakken, inden de hopper med den vogn, som hedder at vi skal hade alle udfra. Det er den ultimative lætteste løsning. hvad med at man prøvede at gøre en forskel...!!

: 15 nov 2004, 09:22
af -Smoker-
Jamen, så redegør jeg da lige en smule mere fyldestgørende for mine synspunter. Argumenterne skal naturligvis være i orden, det er da klart. Måske jeg ligefrem ved mere om det, end du sådan går og regner med?
-Regner ikke med noget som helst eftersom jeg intet har med dig at gøre og ergo ikke aner en skid om hvilke banan du er ?
-Men fedt man lige fik dit synspunkt på sagen også.. det er helt sikkert ting der dæmler med de dersens der eksempler :wink:

..men vil trække mig nu- har sagt hvad jeg ville.. jaaa- og hørt hvad jeg skulle :?

: 15 nov 2004, 15:44
af UnitedPublic
Need I say more :evil:

http://ekstrabladet.dk/VisArtikel.iasp?PageID=270053

Og jeg vil skide på jeres solstrålehistorier, dem kan jeg også komme med masser af om danske familier, det gør heller ikke danskerne mindre kriminelle. Hvis ikke man kan se at der er en større sammenhæng mellem indvandre og voldelige/livstruende overfald sammenlignet med sager hvor der er danske kriminelle indblandet så er man kraftedeme dum!!

/EDIT:

Selvfølgelig skal der, som det også lidt uklart fremgår at det første stykke tekst, være plads til de "gode". Derfor er jeg også stærk tilhænger af det seneste forslag om at sortere i de folk som kommer til landet, så kun de mest vefungerende kan få opholdstilladelse, resten må man afvise.

: 15 nov 2004, 16:41
af pono
Jeg ville også stemme på dansk folkeparti...har ikke en skid forstand på politik, kender kun deres indvandrepolitik og den støtter jeg...så er jeg ligeglad om at de ændrer SU´en til 300kr om måneden, laver pisse dumme regler om ens pension eller hvad de nu kan finde på

: 15 nov 2004, 16:52
af JayJay^^
UnitedPublic skrev:Need I say more :evil:

http://ekstrabladet.dk/VisArtikel.iasp?PageID=270053

Og jeg vil skide på jeres solstrålehistorier, dem kan jeg også komme med masser af om danske familier, det gør heller ikke danskerne mindre kriminelle. Hvis ikke man kan se at der er en større sammenhæng mellem indvandre og voldelige/livstruende overfald sammenlignet med sager hvor der er danske kriminelle indblandet så er man kraftedeme dum!!
Prøv og se lidt positivt på det, det var 2 perkere der blev stukket ned :D

: 16 nov 2004, 10:59
af dj drop
Hallo, det her er et post som jeg kan støtte :)

det kan ikke passe man skal gå en lang bue omkring nogen
i en by, når der lige kommer 15 drenge af udlands herkomst.
Jeg kender mange der gør dette incl. mig selv - for hvem faen
vil blive dolket af den grund at man ser lidt anderledes ud :S

Jeg forstår fuldt ud Nighthawk, og synes det er iorden at han
skriver sådan noget - for alle de drenge/piger som går og siger
at udlændinge er søde og sådan, har ikke prøvet at blive overfaldet af nogen og det skal prøves før man ved noget.

Så kommer der en masse ramaskrig omkring at:
'IKKE ALLE ER SÅDAN osv.' - nej er de måske ikke, men
så må de jo tage et ansvar og prøve at snakke ballademagerne til fornuft.

Jeg vil gerne erkende at jeg støtter Dansk Folkeparti fuldt ud, da
jeg mener de er det eneste parti som virkelig kan se problemet med udlændingene - jeg synes det er okay de er her, gør jeg virkelig - hvis de ikke laver ballade!! :o Jeg mener iøvrigt at, de er gæster her i landet og når de begår et overfald, stjæler eller noget, så skal de bare have en one way ticket ud af landet - helt ligesom i U.S.A - hvor 3 straffe er straffen før man rydder ind for good! Men så kommer alle de andre partier, at alle er lige osv - den kan man ikke leve på mere!! Ö ..

Kan ikke passe vi skal gå og være bange, det fame os og vores forfædre der har opbygget det her land og hvis vi bliver ved med at lukke ind, så bliver vi nøjagtig som U.S.A - med vold dagligt osv - hvor hver en mand render rundt med en pistol !! :mad:

Dette er min mening, tolk det rascistisk eller ej, for i bund og grund er vi ikke ene om at være rascister..